문국현 창조한국당 대통령후보가 지난 26일 서울 통인동 참여연대 강당에서 열린 ‘100인유권자위원회 2007 대선후보 초청 토론회’에 참석해 토론자들의 질문에 답하고 있다. 김경호 기자 jijae@hani.co.kr
[유권자가 뛴다] ‘100인 유권자위원회’ 대선후보 검증
문국현 창조한국당 후보
“문 누구?” 동영상으로 시작
“TV 좀 출연시켜 달라” 호소 나중에 궁지로 몰 망정 일단 추어주고 시작하는 여느 행사와 달리, 지난달 26일 문국현 대선 예비후보 초청 토론회는 제법 ‘까칠한’ 동영상을 트는 것으로 막이 올랐다. 참여연대의 이웃인 서울 종로구 통인동(청와대 옆 동네) 주민들은 참여연대가 들이민 카메라 앞에서 문 후보의 오금이 꺾일 말들을 스스럼없이 쏟아냈다. “이분 아세요?”라는 질문에 “처음 뵙는 분인데요”, “(사진을 들여다보며) 누군지 모르겠는데요”라는 대답들이 돌아왔다. 12월19일에 투표를 하지 않을 거라는 한 젊은이는 “이름은 전혀… 성도 모르겠는데요”라고 답했다. 조금 더 돌고 나서야 겨우 “유한킴벌리 사장이셨던… 문 누구…”라는 말이 들렸다. “문국현인가, 그렇더라구요. 괜찮게 생각은 해요. 저 앞의 사람들(다른 당 후보들)보다는 낫다 생각이 들지.” 문 후보가 기대했던 답은 한참 더 있다 나왔다. 이날 ‘출연’한 11명 중에 ‘문국현’을 정확히 아는 사람은 3명뿐이었다. 11명 중에 3명이면 얼추 잡아 27.2%. 다른 주요 후보들은 90%를 넘어선다. 그 ‘간극’을 훌쩍 뛰어넘고 싶어서인지 문 후보는 “여러분의 힘으로 저를 텔레비전에 출연시켜 달라”고 주문했다. 그 말을 정확히 세 차례 했다. 텔레비전에 나갈 기회가 없어 지지율이 뜨지 않는다는 것이다. 문 후보는 자신을 충분히 드러내고 싶어 했다. 토론시간 내내 문 후보는 준비한 답변을 비교적 길게, 때때로 어렵게 말했다. 어떤 질문에서는 질문에 대한 답변과 더불어 준비해 온 자신의 ‘모범 답안’을 되풀이했다. 시간에 쫓기고 있다는 얘기다. <한겨레>는 문국현 후보를 시작으로, 정치 현안과 정책 사안에 대한 대통령후보들의 견해를 차례로 들어본다.
[정치분야] ‘CEO 18년’ 통해 능력 검증…한나라당 후보는 ‘부패한 프로’ [%%TAGSTORY1%%] 다소 ‘썰렁한’ 동영상을 보고 나서 문국현 후보는 “아직 국민이 잘 모르는 사람이 왜 나왔을까, 하면서도 국민의 이야기나 제 이야기에서 같은 점을 발견할 수 있어 좋았다”며 머쓱해 있던 표정을 풀었다. 본격적인 패널 질문 시간이 이어졌다. 성한용 <한겨레> 선임기자의 첫 질문은 “얼마전 노무현 대통령이 문 후보에 대해 ‘검증을 거친 분이 아니어서 신중한 태도를 보일 수밖에 없다’고 했다. 이에 대한 후보의 의견을 말해달라”는 것이었다. 문 후보는 “검증의 목적이 실패한 사람을 걷어내는 것이라면 지금 후보들은 전부 사퇴해야 한다. 저는 국민의 기업에서 최고 경영자만 18년을 했다. ‘우리강산 푸르게 푸르게’, 생명의 숲 국민운동, 일자리 만들기, 노령연금제 만드는 데 기여하고, 반부패, 근로자 평생학습, 이런 수많은 것을 본다면 검증은 더 이상 필요치 않다고 본다”고 자신감을 드러냈다. “사람들이 왜 그렇게 이명박 후보를 지지한다고 보나”라는 질문이 어어졌다. 문 후보는 “이 후보가 당원과 대의원한테서는, 한나라당내에서는 패배했다. 박근혜 전 대표와 그 지지자들이 마음 속으로 그를 지지할까. 사상누각에 다름없다. 범여권 정당 지도자들에 분노한 반사이익에 불과하다”고 말했다. 그는 자신이 절대 아마추어가 아니라면서, 이 후보를 가리켜 ‘부패한 프로’라고 불렀다. ‘무능한 진보’라고 공격 받는 국민의 정부와 참여정부에 대해 그는 비교적 후한 점수를 매겼다. “양극화, 부동산 거품 3000조, 뜻한 것은 아니었겠지만 안타깝다.” 앞으로의 전망을 물었더니 매우 낙관적인 전망을 풀어놨다. “11월15일쯤 되면 많은 분들이 기존 정당에서 떨어져 나올 것이다. 통합신당 내부도 일시 동거에 불과하다. 그건 미래 정당이 아니다. 그런 데 너무 집착하는 것은 구식 발상이다.” 후보 단일화는 가능할까. 문 후보는 “자칫하면 정치적 야합으로 비칠 수 있다“면서 거듭 ‘원칙론’을 폈다. “가치관이 다른 데도 억지로 가면 안된다. 가치와 비전, 정강과 정책이 같아져야 하고, 지킬 의지가 있어야 한다. 끝까지 아파트 원가공개 반대한 사람들이 지금 와서 서민 얘기 한다고 누가 믿겠나. 단일화라는 이름으로 무작정 단일화를 할 수는 없다.” [경제분야] 부패 없애고 생산성·품질 두세배 올리면 8% 성장 가능 [%%TAGSTORY2%%] 문 후보가 말하는 ‘경제 대통령’은 이명박 한나라당 후보의 그것과 다르다고 한다. 이념 지형에서 문 후보보다 ‘왼쪽’에 있는 김상조 교수가 어렵고 복잡한 경제 분야를 맡았다. 김 교수는 첫 질문으로 “문 후보는 신자유주의를 강력히 비판하면서 이른바 구자유주의도 옹호한다. 통상 선진국 가운데 모델로 삼는 나라가 있으면 소개해 달라”고 문 후보의 이념적 좌표를 물었다. 문 후보는 자신이 “일반 정치인 출신과 달리 보수와 개혁 두 가지 측면을 모두 가지고 있다”고 말했다. “신자유주의 를 비판하는 사람이 ‘글로벌 컴팩트’를 왜 지지하느냐고 묻는데, 신자유주의는 인권을 말살하고 비정규직을 무한 양산하며 사람의 가치를 인정하지 않고 해고를 덕목으로 삼는다. 그래서 글로벌 컴팩트에 서명한다. 부패는 약자의 적이다.” 벤치마킹 대상으로는 어느 한 곳만 꼽지 않았다. “투명도 1위, 여성진출도 1위, 환경지속성 1위인 스웬덴·핀란드·덴마크가 우선이고, 법치는 미국, 금융은 싱가포르와 영국 등 분야별로 잘 선택해야 한다.” 내놓은 공약을 얼마 만에 실현 가능하다고 보는지 질문이 이어졌다. 문 후보는 “연간 70조원 되는 건설부패를 1년 안에 제거하고, 중소기업 생산성은 6개월이면 올라간다. 생산성과 품질이 두 세배 올라가면 국내총생산(GDP) 8% 성장이 가능하다.” 김 교수는 “10~20년쯤 걸릴 것 같은데 임기 초반에 하겠다니, 기대한다”고 실현 가능성에 의문을 표시한 뒤, ‘재벌정책’에 대한 질문을 던졌다. 문 후보는 “기업이 크다고 다 욕을 먹는 건 아니다. 반칙을 상습적으로 하기 때문에 욕을 먹는 것이다. 대기업의 실패가 경제 위기로 이어진다. 이제 중소기업의 수출 능력을 만들어줄 수 있는 국가정책이 나와야 한다”고 말했다. 재벌의 문제점을 진단하고 그 대안으로 중소기업을 꼽은 것이다. 문 후보는 “중소기업 정책의 전달 메카니즘을 분명히 해달라”는 김 교수의 주문을 받고는 △대학이나 연고 기관들의 현장 밀착형 교육 △혁신을 이끌 ‘프로세스 엔지니어’의 지원 △일본 도요타 자동차의 평생학습 시스템 △산업별·지역별 컨설팅 기관 설립 등을 꼽았다. 문 후보는 이밖에 금산분리(금융자본과 산업자본의 분리), 핫머니(단기 투기성 해외자본) 차단 등을 강조했다. [사회분야] 국민연금 급여수준 40% 안될말…재수술로 끌어올릴 것 [%%TAGSTORY3%%] 사회 분야를 맡은 김연명 중앙대 교수는 첫 질문부터 날을 세웠다. “우리나라 사회복지에 문 후보가 특별히 기여했다는데, 그런 얘기를 들어본 적이 없다.” 문 후보는 자신이 ‘노인’ 문제에 오랫동안 천착해 왔다고 답변했다. “10월2일이 노인의 날인데, 우연히 지정된 게 아니다. 제가 노인학회 등과 15년 계속해서 활동했다. 그 중 성과물로 1995년에 노인의 날을 10월2일로 정했다. 무갹출경로연금을 제안한 것이 지금 기초노령제가 된 것이다.” 김 교수는 이어 “문 후보의 공약은 참여정부의 ‘인적자원 강화전략’과 어떻게 차별화되나”라고 물었다. 문 후보는 ‘일자리 복지’에 방점을 찍었다. “비정규직 850만을 만들었는데, 인적투자가 늘지 않았다. 오히려 건설투자가 늘었다. 일자리 복지가 제일 중요하다. 일자리 없이 사후복지 사업으로 하려면 안되고, 교육복지가 기회균등에도 맞다.” 참여정부가 ‘개혁’ 했다고 하는 국민연금에 대해, 문 후보는 재수술 쪽으로 공약의 방향을 잡았다. “급여수준 40%도 재고해야 한다. 한나라당은 20%까지 낮추자는 안을 얘기하는데, 이렇게 책임 안지는 지도자는 공직에 나오지 말아야 한다. (다시) 올리는 방법을 연구해야 한다. 2028년까지 40%로 줄이겠다는데, 임기 안에 새로운 희망을 갖도록 틀을 바꾸겠다.” 이 답변을 들은 김 교수는 “연금제도의 원리를 정확히 꿰뚫고 있다. 정치인 중에 처음”이라고 평가했다. 다시 질문이 이어졌다. “국민연금을 주식에 투자하게 되면 해당 기업의 의결권 참여가 쟁점이 될 텐데 견해가 뭔가.” 문 후보는 “의결권을 행사해야 한다고 본다”면서도 단서를 붙였다. “아주 절박하지 않으면 관여하지 않는 게 외국의 예다.” 그는 한나라당의 감세공약을 겨냥해 “임기 5년간 담세율은 지금대로 놓아두고, 건설부패에서 연간 70조원의 새로운 세수를 발굴하겠다. 5년간 150조~300조원의 재원 발굴이 가능하다”고 자신했다. “신자유주의로 똘똘 뭉친 관료들을 어떻게 할 거냐”는 질문에 대해서는 “사전 준비를 많이 하고, 관료들에게 과거와 절연할 기회를 줘야 한다. 중간에 이상한 일이 있다고 대기업과 관료에 의존하면 안되는 것”이라고 원칙론을 강조했다. 강희철 기자 hckang@hani.co.kr
▶ [유권자위 후보검증] 문국현 후보 초청 토론회 전문
“문 누구?” 동영상으로 시작
“TV 좀 출연시켜 달라” 호소 나중에 궁지로 몰 망정 일단 추어주고 시작하는 여느 행사와 달리, 지난달 26일 문국현 대선 예비후보 초청 토론회는 제법 ‘까칠한’ 동영상을 트는 것으로 막이 올랐다. 참여연대의 이웃인 서울 종로구 통인동(청와대 옆 동네) 주민들은 참여연대가 들이민 카메라 앞에서 문 후보의 오금이 꺾일 말들을 스스럼없이 쏟아냈다. “이분 아세요?”라는 질문에 “처음 뵙는 분인데요”, “(사진을 들여다보며) 누군지 모르겠는데요”라는 대답들이 돌아왔다. 12월19일에 투표를 하지 않을 거라는 한 젊은이는 “이름은 전혀… 성도 모르겠는데요”라고 답했다. 조금 더 돌고 나서야 겨우 “유한킴벌리 사장이셨던… 문 누구…”라는 말이 들렸다. “문국현인가, 그렇더라구요. 괜찮게 생각은 해요. 저 앞의 사람들(다른 당 후보들)보다는 낫다 생각이 들지.” 문 후보가 기대했던 답은 한참 더 있다 나왔다. 이날 ‘출연’한 11명 중에 ‘문국현’을 정확히 아는 사람은 3명뿐이었다. 11명 중에 3명이면 얼추 잡아 27.2%. 다른 주요 후보들은 90%를 넘어선다. 그 ‘간극’을 훌쩍 뛰어넘고 싶어서인지 문 후보는 “여러분의 힘으로 저를 텔레비전에 출연시켜 달라”고 주문했다. 그 말을 정확히 세 차례 했다. 텔레비전에 나갈 기회가 없어 지지율이 뜨지 않는다는 것이다. 문 후보는 자신을 충분히 드러내고 싶어 했다. 토론시간 내내 문 후보는 준비한 답변을 비교적 길게, 때때로 어렵게 말했다. 어떤 질문에서는 질문에 대한 답변과 더불어 준비해 온 자신의 ‘모범 답안’을 되풀이했다. 시간에 쫓기고 있다는 얘기다. <한겨레>는 문국현 후보를 시작으로, 정치 현안과 정책 사안에 대한 대통령후보들의 견해를 차례로 들어본다.
[정치분야] ‘CEO 18년’ 통해 능력 검증…한나라당 후보는 ‘부패한 프로’ [%%TAGSTORY1%%] 다소 ‘썰렁한’ 동영상을 보고 나서 문국현 후보는 “아직 국민이 잘 모르는 사람이 왜 나왔을까, 하면서도 국민의 이야기나 제 이야기에서 같은 점을 발견할 수 있어 좋았다”며 머쓱해 있던 표정을 풀었다. 본격적인 패널 질문 시간이 이어졌다. 성한용 <한겨레> 선임기자의 첫 질문은 “얼마전 노무현 대통령이 문 후보에 대해 ‘검증을 거친 분이 아니어서 신중한 태도를 보일 수밖에 없다’고 했다. 이에 대한 후보의 의견을 말해달라”는 것이었다. 문 후보는 “검증의 목적이 실패한 사람을 걷어내는 것이라면 지금 후보들은 전부 사퇴해야 한다. 저는 국민의 기업에서 최고 경영자만 18년을 했다. ‘우리강산 푸르게 푸르게’, 생명의 숲 국민운동, 일자리 만들기, 노령연금제 만드는 데 기여하고, 반부패, 근로자 평생학습, 이런 수많은 것을 본다면 검증은 더 이상 필요치 않다고 본다”고 자신감을 드러냈다. “사람들이 왜 그렇게 이명박 후보를 지지한다고 보나”라는 질문이 어어졌다. 문 후보는 “이 후보가 당원과 대의원한테서는, 한나라당내에서는 패배했다. 박근혜 전 대표와 그 지지자들이 마음 속으로 그를 지지할까. 사상누각에 다름없다. 범여권 정당 지도자들에 분노한 반사이익에 불과하다”고 말했다. 그는 자신이 절대 아마추어가 아니라면서, 이 후보를 가리켜 ‘부패한 프로’라고 불렀다. ‘무능한 진보’라고 공격 받는 국민의 정부와 참여정부에 대해 그는 비교적 후한 점수를 매겼다. “양극화, 부동산 거품 3000조, 뜻한 것은 아니었겠지만 안타깝다.” 앞으로의 전망을 물었더니 매우 낙관적인 전망을 풀어놨다. “11월15일쯤 되면 많은 분들이 기존 정당에서 떨어져 나올 것이다. 통합신당 내부도 일시 동거에 불과하다. 그건 미래 정당이 아니다. 그런 데 너무 집착하는 것은 구식 발상이다.” 후보 단일화는 가능할까. 문 후보는 “자칫하면 정치적 야합으로 비칠 수 있다“면서 거듭 ‘원칙론’을 폈다. “가치관이 다른 데도 억지로 가면 안된다. 가치와 비전, 정강과 정책이 같아져야 하고, 지킬 의지가 있어야 한다. 끝까지 아파트 원가공개 반대한 사람들이 지금 와서 서민 얘기 한다고 누가 믿겠나. 단일화라는 이름으로 무작정 단일화를 할 수는 없다.” [경제분야] 부패 없애고 생산성·품질 두세배 올리면 8% 성장 가능 [%%TAGSTORY2%%] 문 후보가 말하는 ‘경제 대통령’은 이명박 한나라당 후보의 그것과 다르다고 한다. 이념 지형에서 문 후보보다 ‘왼쪽’에 있는 김상조 교수가 어렵고 복잡한 경제 분야를 맡았다. 김 교수는 첫 질문으로 “문 후보는 신자유주의를 강력히 비판하면서 이른바 구자유주의도 옹호한다. 통상 선진국 가운데 모델로 삼는 나라가 있으면 소개해 달라”고 문 후보의 이념적 좌표를 물었다. 문 후보는 자신이 “일반 정치인 출신과 달리 보수와 개혁 두 가지 측면을 모두 가지고 있다”고 말했다. “신자유주의 를 비판하는 사람이 ‘글로벌 컴팩트’를 왜 지지하느냐고 묻는데, 신자유주의는 인권을 말살하고 비정규직을 무한 양산하며 사람의 가치를 인정하지 않고 해고를 덕목으로 삼는다. 그래서 글로벌 컴팩트에 서명한다. 부패는 약자의 적이다.” 벤치마킹 대상으로는 어느 한 곳만 꼽지 않았다. “투명도 1위, 여성진출도 1위, 환경지속성 1위인 스웬덴·핀란드·덴마크가 우선이고, 법치는 미국, 금융은 싱가포르와 영국 등 분야별로 잘 선택해야 한다.” 내놓은 공약을 얼마 만에 실현 가능하다고 보는지 질문이 이어졌다. 문 후보는 “연간 70조원 되는 건설부패를 1년 안에 제거하고, 중소기업 생산성은 6개월이면 올라간다. 생산성과 품질이 두 세배 올라가면 국내총생산(GDP) 8% 성장이 가능하다.” 김 교수는 “10~20년쯤 걸릴 것 같은데 임기 초반에 하겠다니, 기대한다”고 실현 가능성에 의문을 표시한 뒤, ‘재벌정책’에 대한 질문을 던졌다. 문 후보는 “기업이 크다고 다 욕을 먹는 건 아니다. 반칙을 상습적으로 하기 때문에 욕을 먹는 것이다. 대기업의 실패가 경제 위기로 이어진다. 이제 중소기업의 수출 능력을 만들어줄 수 있는 국가정책이 나와야 한다”고 말했다. 재벌의 문제점을 진단하고 그 대안으로 중소기업을 꼽은 것이다. 문 후보는 “중소기업 정책의 전달 메카니즘을 분명히 해달라”는 김 교수의 주문을 받고는 △대학이나 연고 기관들의 현장 밀착형 교육 △혁신을 이끌 ‘프로세스 엔지니어’의 지원 △일본 도요타 자동차의 평생학습 시스템 △산업별·지역별 컨설팅 기관 설립 등을 꼽았다. 문 후보는 이밖에 금산분리(금융자본과 산업자본의 분리), 핫머니(단기 투기성 해외자본) 차단 등을 강조했다. [사회분야] 국민연금 급여수준 40% 안될말…재수술로 끌어올릴 것 [%%TAGSTORY3%%] 사회 분야를 맡은 김연명 중앙대 교수는 첫 질문부터 날을 세웠다. “우리나라 사회복지에 문 후보가 특별히 기여했다는데, 그런 얘기를 들어본 적이 없다.” 문 후보는 자신이 ‘노인’ 문제에 오랫동안 천착해 왔다고 답변했다. “10월2일이 노인의 날인데, 우연히 지정된 게 아니다. 제가 노인학회 등과 15년 계속해서 활동했다. 그 중 성과물로 1995년에 노인의 날을 10월2일로 정했다. 무갹출경로연금을 제안한 것이 지금 기초노령제가 된 것이다.” 김 교수는 이어 “문 후보의 공약은 참여정부의 ‘인적자원 강화전략’과 어떻게 차별화되나”라고 물었다. 문 후보는 ‘일자리 복지’에 방점을 찍었다. “비정규직 850만을 만들었는데, 인적투자가 늘지 않았다. 오히려 건설투자가 늘었다. 일자리 복지가 제일 중요하다. 일자리 없이 사후복지 사업으로 하려면 안되고, 교육복지가 기회균등에도 맞다.” 참여정부가 ‘개혁’ 했다고 하는 국민연금에 대해, 문 후보는 재수술 쪽으로 공약의 방향을 잡았다. “급여수준 40%도 재고해야 한다. 한나라당은 20%까지 낮추자는 안을 얘기하는데, 이렇게 책임 안지는 지도자는 공직에 나오지 말아야 한다. (다시) 올리는 방법을 연구해야 한다. 2028년까지 40%로 줄이겠다는데, 임기 안에 새로운 희망을 갖도록 틀을 바꾸겠다.” 이 답변을 들은 김 교수는 “연금제도의 원리를 정확히 꿰뚫고 있다. 정치인 중에 처음”이라고 평가했다. 다시 질문이 이어졌다. “국민연금을 주식에 투자하게 되면 해당 기업의 의결권 참여가 쟁점이 될 텐데 견해가 뭔가.” 문 후보는 “의결권을 행사해야 한다고 본다”면서도 단서를 붙였다. “아주 절박하지 않으면 관여하지 않는 게 외국의 예다.” 그는 한나라당의 감세공약을 겨냥해 “임기 5년간 담세율은 지금대로 놓아두고, 건설부패에서 연간 70조원의 새로운 세수를 발굴하겠다. 5년간 150조~300조원의 재원 발굴이 가능하다”고 자신했다. “신자유주의로 똘똘 뭉친 관료들을 어떻게 할 거냐”는 질문에 대해서는 “사전 준비를 많이 하고, 관료들에게 과거와 절연할 기회를 줘야 한다. 중간에 이상한 일이 있다고 대기업과 관료에 의존하면 안되는 것”이라고 원칙론을 강조했다. 강희철 기자 hckang@hani.co.kr
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