한겨레

-퇴임 뒤에도 강의는 계속한다고 들었다.

“지금까지 해온 대로 한다. 2년 정도 해보고 계속할지 여부는 그때 정할 것이다. 강의 제목이 다양하다. ‘전근대 동아시아의 정치운영 논리’ ‘동아시아 전근대 국제관계사’ ‘근대 동아시아 사회’ 등인데, 제목이 같을 경우 신청한 학생이 학점을 받을 수 없어 계속 제목을 바꿔야 한다. 쉽지 않다. 일본에선 같은 제목의 강의를 오래 해도 아무 문제 없는데.”

-왜 그렇게 하나?

“글쎄, 다른 대학도 그런 것 같은데. 같은 제목을 다시 사용하려면 3년 정도 지나야 된다. 학점을 줄지 말지는 제목이 아니라 강의 내용으로 판단해야 하는 게 아닐까.”

미야지마 교수는 유창하진 않지만 한국어를 또박또박 정확하게 구사한다. 그는 성균관대 강의 전에도 교환교수로 서울대에서 두번(1987년 7개월, 1991~92년 1년 반가량) 강의한 적이 있다. 대학 학부 수업시간에 한국어 문법을 배웠고, 회화는 박사과정 때, 그리고 1987년 처음 한국에 왔을 때 열심히 했단다.

1948년 오사카에서 출생해 교토대 문학부(동양사학 전공)를 졸업하고 박사학위를 받은 그는 1979년부터 도카이대, 도쿄도립대를 거쳐 2002년까지 도쿄대 동양문화연구소에서 교수생활을 했다. “일본에서 20여년, 한국에서 12년, 합하면 거의 35년을 강의해온 셈이다.”

-어떻게 성균관대에 오게 됐나?

“2001년 여름에 한달 정도 한국에 머문 적이 있는데, 그때 가까운 분들에게 한국에 적당한 자리가 나면 주선해 달라고 얘기했더니 바로 몇 달 뒤 성균관대에서 연락이 왔다.”

그는 지금 서울 마포구 대흥동에서 산다. 결혼은 한국 오기 전에 이미 했다. 한국인 아내와 어떻게 만났느냐고 물어도 그는 “사생활은 드러내지 않고 남겨두는 게 좋지 않으냐”며 웃기만 할 뿐 끝내 입을 열지 않았다. 앞으로도 계속 서울에서 살 작정이냐고 물었더니, “한국을 떠나지 않을 것”이라고 했다.

-일본에서 한국사 연구자는 얘기할 상대가 없어 외롭다는 얘길 한 것 같은데.

“외롭다기보다는 한국사 연구자가 많지 않다는 얘기였다. 일본사·중국사 연구자에 비하면 압도적 소수다. 한국사 연구자들만의 모임도 있지만, 많은 경우 연구발표회의 대상은 한국사 전문 연구자들이 아니다. 고충도 있지만, 아주 좋은 면도 있다. 그 때문에 다른 연구자들도 이해할 수 있도록 설명을 해야 하는데, 일본사 연구자들에겐 없는 기회다. 더 넓은 세계와 자연스레 접촉하고 교류할 수 있다는 점에선 좋다.”

동아시아 시야서 한국사 연구
소농사회 토대로 한 ‘유교모델’론
일본 학계 한국사 인식 뒤집어놔

한·일 모두 ‘국민국가 완성’이란
근대화 패러다임에 지배당해
20세기 역사인식서 벗어나야
지금같은 비판엔 일본 긴장안해
한·일관계 전망 비관적이진 않아

-한국사 연구자가 적은 이유는?

“일본에선 한국사에 대한 관심 자체가 크지 않다. 따라서 활동할 기회나 일할 자리도 많지 않다. 연구 기획 등에서 한국사 분야는 아예 빠져버리는 경우가 많다.”

-왜 동아시아, 특히 조선 사회경제사에 관심을 갖게 됐나?

“1967년에 입학해 1970년대에 대학생활을 했는데, 당시 일본 사학계는 사회경제사 연구가 압도적 주류를 형성하고 있었다. 내 관심사는 조선 토지제도였다. 내가 조선사람들이 많이 사는 오사카 출신이어서 그들과 어울릴 기회가 많았던 것도 영향을 끼쳤다. 동양사 중 중국사는 나 말고도 많은 사람들이 하니까 나는 한국사를 택했다.”

-지금까지 무슨 책을 냈나?

“한국어판은 <나의 한국사 공부>(너머북스), <일본의 역사관을 비판한다>(창비) 등 모두 4권을 냈다. 일본에서 출간한 책도 있다. <조선 토지조사사업사 연구>(도쿄대 동양문화연구소), <양반>, <명청과 이조시대>(중앙공론) 등이다.”

-소농사회론은 교수의 작품인가?

“소농사회라는 말 자체는 내가 만든 게 아니다. 보통 농촌문제, 농촌사회 인식 차원에서 사용되는 말인데, 내가 말하는 소농사회는 그런 단순한 농촌구조가 아니라 국가 전체 구조 차원의 얘기다. 국가시스템으로서의 소농사회를 얘기한 것은 내가 처음일 것이다.”

소농사회는 토지를 소유하든 다른 사람 땅을 빌리든 기본적으로 자신과 그 가족의 노동력만으로 독립적인 농업경영을 하는 소농이 지배적인 농업사회를 가리킨다. 이는 대토지소유제를 토대로 한 유럽 영주계층의 직영지 경영 방식이나 광범위한 농업노동자들이 존재한 동남아·서남아시아와는 근본적으로 다르다. 미야지마 교수는 이런 독특한 소농사회가 중국에서는 10세기 송대에 등장해 명대에 확립됐고, 한국도 곧 그 뒤를 따랐으며, 일본에선 17세기 이후 도입됐다고 본다.

소농사회는 과거제 확립과 이의 토대가 되는 인쇄술과 서적의 보급, 신분제 해체, 농업과 상공업의 비약적인 발전과 상품·화폐 및 시장경제의 물적 토대였다. 송대 신유학을 집대성한 주자학은 과거제 채점기준이 되고 유럽·일본에는 없던 중앙집권적 관료사회의 지적·이념적 기반이 됐다. 과거 합격자의 신분이 세습되지 않는 유교모델 사회는 신분제 사회가 아니었다. 신분제는 사회적 분업이 자동으로 이뤄지는 시장이 없을 때 지배층이 분업을 강제하기 위해 만든 장치라고 보는 미야지마 교수는 유럽과 에도시대 이전의 일본이 신분제 사회였던 것은 시장이 존재하지 않았기 때문이라 본다.

-일본에선 여전히 일본 봉건제론이 대세인가?

“지금 일본 사학계에서도 일본 봉건제론은 오히려 소수파다. 1980~90년대 이후 그렇게 됐다. 하지만 학교 교과서는 여전히 일본 봉건제론을 그대로 싣고 있다.

나는 일본 봉건제론과 거기에 대항한 조선 자본주의 맹아론 둘 다를 비판하고 대신 소농사회론을 제시했다. 조선에 봉건제가 없었다고 한 건 일본 봉건제론자들 주장과 다름없었기에 오해를 샀다. 특히 일제의 조선 토지조사사업이 조선의 근대화에 기여했다는 부분인데, 일제를 미화했다는 얘기도 들었다. 하지만 내 책을 제대로 읽어보면 그게 아니라는 걸 알 것이다. 한국의 근대화는 이미 조선시대부터 그런 토대가 있었기 때문에 가능했다. <조선 토지조사사업사 연구>를 제대로 읽어본 사람은 일본에도 몇 안 될 것 같다. 그 책을 좀더 쉽게 요약해서 두 나라에서 다시 냈으면 좋겠다.”

-또 다른 책은?

“일본에서 올해 말 두 권이 나올 예정이다. 한 권은 <동아시아 소농사회론>, 또 하나는 <방법으로서의 동아시아사>. 이와나미 출판사에서 나오는데 이제까지의 발표 내용을 모아 엮은 것이다. 한국에서는 족보 연구서를 낸다. 오랫동안 내고 싶었던 것이다. 한국 족보는 왕실·귀족 중심의 유럽 족보와는 달리 개방적인 특성을 갖고 있다.”

-교학사 역사교과서 문제로 시끄러웠다.

“한국 교과서 문제에 대해 별로 얘기하고 싶진 않다. 다만 한국이든 일본이든 역사교과서가 모두 20세기 패러다임을 벗어나지 못하고 있다는 점을 지적하고 싶다. 모두 국민국가 완성이라는 근대화 패러다임을 제1의 과제로 설정했을 때의 역사인식에 아직도 지배당하고 있다. 그런 면에서는 두 나라의 입장이 기본적으로 다르지 않다. 지금 어떤 역사인식이 필요한지를 알려면 20세기를 넘어선 21세기 패러다임이 나와야 한다.

한국이 지금 같은 방식으로 일본을 비판하는 한 일본은 별로 긴장하지 않을 것이다. 일본이 유리했던 20세기 패러다임을 벗어나지 못하는 한 한국은 계속 불리할 수밖에 없다. 21세기 패러다임으로 넘어가 그 새로운 틀에서 동아시아사를 바라봐야 한다. 그게 무엇보다 중요하다. 지금 방식의 일본 비판은 쓸데없는 에너지를 낭비하는 소모적인 것이다.”

그는 “일본에서 내는 책 두 권도 20세기 패러다임을 어떻게 극복할 수 있을지 나름대로 고민한 결과물”이라며 다음과 같이 말했다. “예컨대 지금의 중국을 어떻게 봐야 하는가? 이는 20세기 패러다임으로는 절대 이해할 수 없다. 경제는 급속도로 발전하는데 정치는 의회체제도 확립돼 있지 않다. 이걸 제대로 설명할 틀이 없다. 이는 세계사적으로도 큰 문제다. 이를 제대로 볼 수 있는 패러다임이 필요하다. 그런 관점에서 역사인식 문제를 논의해야 한다. 그래야 생산적이다.”

미야지마 교수는 한 해 수백만명이 오가는 한-일 관계가 지난 150년간 경험해본 적 없는 새로운 시대, 역학 재편기에 들어갔다며 최근 불거진 갈등에 우왕좌왕하고 있지만 “비관적으로 보진 않는다”고 했다.

인터뷰/ 한승동 기자

sdhan@hani.co.kr